2004年、ローズの野球賭博の内幕を描いたHustle(邦題『堕ちた打撃王 ピートローズ』)がピーター・ボグダノヴィッチ監督、トム・サイズモア主演でテレビ映画化された。 第7代コミッショナー、ジアマッティに永久追放処分を受けた後は、第8代コミッショナー、フェイ・ヴィンセント(副コミッショナー時代にローズ
33キロバイト (3,843 語) - 2020年1月14日 (火) 01:36



(出典 i.daily.jp)


「サイン盗みは野球賭博よりもたちが悪い。」

うーん、それはどうなんでしょうかね。。

皆様はどうおもいますかね?

野球の道は虹色に輝く
管理人:kanpabelle


1 砂漠のマスカレード ★ :2020/01/15(水) 13:37:39

球界を永久追放されたピート・ローズ氏(78)が、アストロズのサイン盗み問題は、自身が関わった野球賭博よりたちが悪いと批判した。14日、米ニュースサイトのNJドットコムが報じた。

「私は自分のチーム(レッズ)の勝利だけに賭けた。自分は間違いを*たが、野球を汚しはしなかった。こっそり勝利を盗もうとはしなかった。だが、これ(アストロズの状況)は違う。かなり違う。だからこそ、コミッショナーは厳罰を科したんだ」。

さらに、選手への処分がなかったことにも疑義を呈した。「GMも監督も解雇された。だが、これ(サイン盗み)を分かってやってた選手はどうなんだ? 無罪放免にすべきなのか? 選手には何らおとがめなし。これはフェアなのか?」。

通算4256安打のメジャー記録を保持するローズ氏は、レッズ監督を務めた1980年代に野球賭博に関わったとして89年に永久追放処分を科された。

アストロズは球団初のワールドシリーズ優勝を果たした2017年、サイン盗み専用のビデオカメラを観客席などに設置。選手たちがサインを解析し、ベンチ横のごみ箱をたたいて打者にサインを伝達していたとされる。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200115-00010011-chuspo-base
1/15(水) 11:25配信





2 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:38:12

賭博のほうが悪い


3 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:39:40

ピート・ローズってすごい選手だったのにアメリカで尊敬されてない


4 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:39:43

( ´∀`)σ)д`)


6 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:40:30

サイン盗みができる野球は欠陥競技


7 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:40:55

サイン盗みに加担しなかった者だけローズに石を投げなさい


8 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:40:58

サイン盗みスキャンダルが映画化されたら面白そうだな


9 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:41:33

どう考えても永久追放されたお前のほうが悪い


10 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:42:44

“針のむしろ”覚悟の巨人幹部を救った王貞治氏の一言

ソフトバンクの王貞治球団会長(75)が語気を強めた。

 6日、都内で開かれた巨人のOB会総会に出席。報道陣から、巨人3選手が
無期失格処分となった野球賭博について話を振られると、「もう過ぎたこと。
(新監督の)高橋君をどうするかという話だよ。賭博なんて関係ない。
2016年、高橋由伸がどう戦うか。ましてや、もうその(賭博)
選手たちはいないわけだろ。頼むから賭博とも言ってくれるなよ。
期待と不安を持って臨んでいる彼(高橋監督)に託そうよ」と、まくしたてた。

昨年までOB会長を務めた「世界の王」がこう言うのだから、

ほかのOBはスキャンダルを蒸し返すわけにはいかない。
懇親会の冒頭で堤GMが「非常に心苦しい思いをさせたのではないかと反省し
ています。規律を正し、伝統ある巨人軍をもう一度復活させていくべく、
全身全霊を懸けて努力していきたい」と陳謝した以外は、白石オーナー、
柴田OB会長らからも賭博のトの字も出ず。未曽有のスキャンダルで巨人の
歴史に傷をつけ、針のむしろを覚悟したであろう球団幹部は、王さんに救われた。


35 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:51:28

>>10
だからダメなんだよな


11 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:43:15

目くそが鼻くそを笑う


12 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:43:37

俺はこっちの理屈の方が分からんわ
そんなの真剣勝負の駆け引きのうちだと思うが


15 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:45:46.83

>>12
ならサイン盗みはやっていますと公表してやらないと
見てる側はやってない前提で試合を見ているんだから
それは裏切り行為だろ。その癖やってないと嘘付いて誤魔化すだろ?
良心は無いのか?野球関係者に


13 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:43:48

高校野球でもやってますけど
野球ってそういう競技だろ
何寝とぼけた事を今さら言ってんだよ
現役時代からサイン盗みに時間が掛けられてる事を知ってたろお前も
黙って隠してたくせに


14 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:44:27.82

ようわからんがサインって相手に解析されないことも含めての勝負じゃないの


24 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:48:12.71

>>14
センターのカメラで投手に見せる捕手のサイン撮ってた
これは複雑化に限度があるからどうしようもない


36 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:51:32

>>14
選手の能力でそれを行うなら許されるけど、望遠鏡や電子機器使って一方的に有利な状況を作り出すことは違うと思うわ。
それは最早スポーツではない。


76 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:04:57

>>36
他の団体スポーツで試合中にビデオ撮って
統計情報分析して監督がタブレット使って
選手に指示とかやってるけどなぁ


84 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:06:57

>>76
サッカーでモウリーニョが相手チームのコーチのメモを覗き込んで警告食らってたけど
野球で機械を使ってのサイン盗みってそれをやり続けてるのと同じ感じだしな


85 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:07:07

>>76
アメフト以外であるかよ。 あれはレアケース。
それ以外であるかよw


90 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:09:19

>>76
あーすまん、直接口頭での指示なら問題ないだろ。
バスケとかな。
禁止されてもいないし、コートでお互い同じことできるんだから。
ホームチームがコッソリバックスタンドから望遠レンズでサイン解析して無線でベンチ裏に報告とかねーわw


93 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:10:29

>>14
サイン盗みやりだすと試合時間が長くなるからだめ


16 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:45:56.61

激めんでも食うか


17 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:46:05.92

んな、*なw


18 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:46:35.19

八百長はあくまで自球団に対しての裏切り行為、ただ手を抜くことで自分の成績は低下する

サイン盗みは相手側の成績を低下させて自分たちの成績かさ上げ、相手はそれによって年俸減ったりクビになったりもするわけだ

後者の方がより他人に不利益


19 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:47:07.68

何言ってんだコイツ? 両方クソだろ


20 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:47:15.12

まぁピートローズは自分が勝つ方にかけてたから手抜きはしてない
というのを免罪符にしてる感はあるな
野球に対する冒涜なのは変わらんのに


44 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:53:59

>>20
まあ出てきたメモではシンシナティの勝ちに賭けてたけど
実際はどうっだったかわからんけどな


22 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:47:49.64

芸スポからサッカースレが淘汰されてるのが驚いたわ


23 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:47:49.68

クズvsゲス


25 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:48:36.64

野球に経験者「やって当然だろw俺らもやってたしw駆け引きだわw」

ルールを破ってるのを当然かの様に言われてもな
テストである程度のカンニングやっても当然だろwと開き直ってるFラン私立大学生を見てるようだ
やってない奴ら(居るのか知らんが)に対してあまりにも*みたいな態度


26 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:48:53.48

ランディローズ登場


27 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:48:56.40

こいつ米球界から追放されてたんじゃね?
  何やったんだっけw


28 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:49:17.86

完全にネタ発言じゃんw


29 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:49:22.51

定期的とか場面場面でサイン替えたりするのが当たり前で
それを覚えるのも大切な資質でと思うが


30 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:49:43.65

そりゃ直球がくること分かってたら違ってくるわぁ


31 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:49:43.97

野球賭博は八百長だぞ

サイン盗みの百倍以上アカン

ピートローズってアホだな


32 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:50:31

【MLB】永久追放のピート・ローズ氏がアストロズを猛批判
 「選手にも処分を与えるべき」

ローズ氏は自身が野球賭博を行っていたことを「私は間違ったことをした」
と後悔しつつ「間違っていたが、野球を汚してはいない」と主張。アストロズ
と自身が*た罪は「大きく異なる」としMLB機構が厳罰を下したことを言
及した。

 その中でもGMとヒンチ監督が処分を受け球団から解任される事態となったが、
その部分にもローズ氏は納得していないようで「選手たちはどうなんだ? 
無罪放免されるべきか? サイン盗みを行っていた選手たちにも処分を与え
るべきじゃないのか? 処分がない。これはフェアか?」と疑問を投げかけている。

「コーラ前監督も永久追放されるべきだ」
米ヤフースポーツが野球賭博関与のピート・ローズ氏絡めて辛口提言

「問題の核心は、個人の行動が野球を違法な(もしくは潜在的に違法な)
状態にしたことだ。これは大リーグが決して許してはならないと信じる問題
だ。だからこそ、最終手段(永久追放)の断行だ」。その理由として、
同サイトはコーラ監督が実践したサイン盗みがワールドシリーズ(WS)に
影響したと指摘。2017年はアストロズのベンチコーチとしてWS優勝を果た
し、翌18年もレッドソックス監督1年目でWSを制した。

 「コーラはおそらく、2度のワールドシリーズの結果をねじ曲げたのだ。
野球はズルにまみれた。選手もファンもズルにまみれた。ギャンブラーが野
球賭博で多少の金を稼いだかどうかなど、誰が気にするというのか」

レッドソックス、コーラ監督を解任「先導は不可能」
 アストロズとの2球団でサイン盗みを首謀か

レッドソックスが「サイン盗み」の“首謀者”コーラ監督を解任
「このまま前に進むことはできない」

Rソックス、渦中のコーラ監督が退任 サイン盗みの中心とリーグ指摘

レッドソックス、サイン盗みの首謀者コーラ監督の解任発表 
MLBの処分待たずに決断


33 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:50:58

その通りだと思う
アストロズの選手も永久追放でよい


34 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:51:11

ドーピングについてはどう思ってるんだろ


37 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:51:36

wifi で暗号化通信すればいいだけ


38 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:51:44

てかお前らって花巻東とかの選手を執拗に叩いて無かったか?
なんか二塁で踊ってるとか言って
やって当然ならそうと教えろよ。叩く必要性無いやん
焼き豚の隠蔽作業が気持ち悪すぎる。メディアも全く話題にしてこなかったし


39 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:51:47

アメリカのハリー


40 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:52:36

習志野・・・


53 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:55:58

>>40
星稜の林がフォアビョったお陰で有耶無耶になって助かったよな習志野は。


56 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:57:33

>>53
でも、皆やっていたと今思ってると思うが
サイン盗みの記事は沢山出たし
その後にこの騒動だから
アイツら嘘つきだよな


41 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:53:25

そもそもサインだすのが間違い
投手が思ったとこに投げてそれを捕手が頑張って取れや


43 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:53:56

本拠地の外野に設置したカメラで捕手のサインを撮影し、
ベンチ裏のゴミ箱をたたく音などで打者に球種を伝達していた

可能?


64 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:59:21

>>43
実際動画が出てるしな
投手が投げる前にしっかりゴミ箱叩き終わってる、そして球種はピッタリ


45 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:54:14

でもこれサイン盗みをしてない事の証明ができないから
どうにもならん問題にも思えるけど


46 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:54:20

賭博の方が悪いやろ
死人でてそうやし


47 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:54:35

横浜PL戦で、横浜捕手の仕草で球種を見破り
PL三塁コーチが打者に「GOGO」「イケイケ」で球種を伝え
前半松坂を打ち崩し、それに気づいた横浜は仕草を変えた
これもサイン盗みになってるのかな?
相手のサインを盗んだのではなく、相手の癖を伝えた行為だが


62 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:58:32

>>47
その頃は未だOKだったはず。
松坂が出た後位からサインの煩雑化によるプレー時間の増加を無くすため、サイン盗みは禁止になった。


48 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:54:51

この人にインタビューしにいくなよ


60 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:58:01

>>48
そのうちショーゴ・秋山のことは聞きに行くでしょ


49 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:55:03

マラドーナと同じこと言ってるな
俺はサッカーを汚さなかっただって


50 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:55:37

よくサッカーのシミュレーションを焼き豚は*にできたものだな
アレもやってる奴らは*だが。シミュレーションは怪我予防、危機察知で身体が勝手に逃げる際も良くあるから
こっちは諸に勝敗に左右するし悪意の塊でしかないやん。コソコソ汚いことやってんじゃねー*坊主&デブどもが


51 ハヤガテン :2020/01/15(水) 13:55:39

だから古代スポーツは皆全裸でフェアプレイに徹したのか~~


52 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:55:50

もうインカム付けて直接指示出すしかないよね


54 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:57:10

ゴキローみたいなセコい内野安打で稼げるようになってから言えよ


55 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:57:26

歯切れの悪さはみんなやってるからか?


57 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:57:39

誰彼構わず、「君、どこの野球チームのファン?」と訊く。


58 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:57:41

サイン盗みなんて「やった」「やってない」の水掛け論になるんだし、逆におっけーにすればいいんじゃないの?って思うわ
お互い盗まれないように知恵を絞り合えばいい


59 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:57:58

サインなんか無限のパターンがあるのに、なんで盗んじゃいけないの?
盗まれる方が*。


72 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:02:56

>>59
人間の脳みその限界で
複数のダミー身振り+一つか二つの本当のサイン+何番目のサインが本物かだけ伝達
って形になるから、パターンは結構少なくて
時間と人手をかけるとどこが実際のプレーにつながってるか見破られてしまう


77 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:05:03

>>59
日本もアメリカも人力なら盗まれた方が悪いって発想らしいが
電子機械を使ってサインを盗んだら流石に盗んだ方が悪いってことになるらしい


61 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:58:24

こういつの関わった賭博は違法かもしれないが、世界的にあらゆるスポーツはギャンブル化されて、ブックメイカーで書けることが出来る。
柔道だって、国際柔道連盟会長のビゼールは、カジノで財をなした人物だからな。


63 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:59:18

そもそもなんでサイン盗むのがだめなんだ?
野球に戦略の幅広げられるし良いことだろ


65 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 13:59:36

ウィキペディアのタレントの項目に、誰彼構わず野球好きと書き足す(本人に否定されて削除された例あり)。


66 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:00:37

へ?


67 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:00:44

ダイエーホークスは就寝名誉スパイ疑惑球団


68 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:00:50

本当クズなんだよな…


69 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:01:22

どう考えても賭博の方がたちが悪いだろ


70 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:01:24

日本の野球も普通に考えてやってるだろ


71 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:01:31

選手に懲罰がないのはおかしいよな


73 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:03:04

>>71
それやり出すとほぼ全員が処罰を食らうことになるから
あそこもやってる!あそこもやってる!と騒ぎ出すぞ
野球はそういう物だったんだと世の中に認知されては困るから、隠す為に選手にまで処罰はきついと思うが


74 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:03:52

野球とかいう欠陥競技ではよくある事


75 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:04:17

蛭子みたいなもん?


78 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:05:22

ダルビッシュ 『…』


79 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:05:57

賭博の方が汚してるだろ


80 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:06:00

サインは盗まれる方が悪い( ・`д・´)キリッ
みたいな奴ら居るけど
高校野球レベルでもサインをテレビ越しや会場でキャッチャーの股関取って対戦相手のサインを研究するのだから
事前研究可能なんだよなぁー
3パターン位しか用意できないんだし。サイン複雑にし過ぎるとピッチャー集中できんぞ


92 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:10:12

>>80
高校野球は時間短縮で単純にするからね
後は二塁走者のリードのステップで教えればいいだけ


81 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:06:27

野球に詳しくない俺には何が悪いのかピンとこない


82 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:06:29

タレントが書いたサッカー記事のブログコメントに必ず野球のコメントを書き込む。


83 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:06:36

もうバッテリーに電子機器装備させりゃいいじゃん
キャッチャーがモールス信号を打ってピッチャーはそれをイヤホンで受信みたいに
別に問題は無いしサイン盗みさせなくさせるからいいだろ


86 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:07:09

ていうか野球ライト層の俺としては「大きく振りかぶって」で普通にサイン盗みを駆け引きとして描写してたからその辺の情報戦も醍醐味なのかと勘違いしてた
今だにフィールド内でケリ付けてる分にはいいんじゃね?と感じる。観客席とか使い出したら違うとは思うけどさ


87 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:07:57

いや八百長賭博のが悪い


88 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:08:10

サイン盗みも本気で勝ちたい真剣勝負だからこそで戦術の一環だろ
何一つ悪い行為ではないと日米野球界は堂々と公言した方がずっとええと思うし
シビアな世界だなと感心するわ

サインなんて盗まれるのが*なんだから
相手がサインを盗んでくる前提で盗まれないよう対策すればええし逆にフェイクを仕掛けるもんだろ


89 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:08:59

この先どんな大事件があろうともこいつの人気が上がることはない


91 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:09:39

奴は、とんでもないものを盗んで行きました


94 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:10:57

甲子園もやってんだろ


95 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:10:59

打者は球種分かるとかなり有利
     ||
捕手は球種分からないと捕球がかなり不利

これがほぼ成り立つからノーサインがほぼ無理
やっぱ競技として欠陥すぎる


96 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:11:17

日本も習志野・広島も問題なんだろ?こいつら監視強化しろ。


97 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:12:12

盗んだ物はメルカリで売ろう


98 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:12:13

日本でサイン盗みとかで問題になった事あったっけ?プロでも高校でも
でもサイン盗んだからって技術なきゃ打てねえよな


99 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:12:25

処分甘いよね

疑心暗鬼になる


100 名無しさん@恐縮です :2020/01/15(水) 14:12:27

もう賭博と八百長以外、すべて許可すればいいのに。サイン盗みはもちろん、バットの材質、ドーピングなど。同じ条件だし何の問題もないじゃん
そもそも盗めるサインを盗むなって言われても
高校生でも盗んでるのにw