【野球】争論勃発!沢村賞は基準変更すべきか否か?10完投は現代野球に合わない!!

沢村栄治(さわむらえいじしょう)は、日本プロ野球における特別の一つ。通称「沢村賞」。 1947年、読売新聞社が戦前のプロ野球黎明期において豪速球投手として名を馳せた沢村栄治の栄誉と功績を称えて制定。 初の受賞者は別所昭(当時南海)。1950年からはセ・リーグの中からその年に活躍した完投型先発投手
31キロバイト (1,729 語) – 2019年10月21日 (月) 14:03

(出典 amd.c.yimg.jp)
19年ぶりの該当者無しですからね。
日本の枠を越えて海外でも話題になっているようです。

まぁリリーフの重要性が上がっているので、先発投手だけの賞が、投手最高の賞になっていること自体が、そろそろ時代に合わないのかもしれませんね。

野球の道は虹色に輝く
管理人:kanpabelle

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日本野球機構(NPB)は21日、2019年の「沢村賞」は「該当者なし」になったと発表した。元ソフトバンクでテレビ局「FOXスポーツ・サウスウエスト」の解説を務めるCJ・ニコースキー氏は、自身のツイッターで選考基準に疑問を呈している。

二コースキー氏は「今年、沢村賞(日本版サイ・ヤング賞)の受賞者はなし。理由は選考基準を満たした投手が誰もいないからだ」と投稿。「25先発登板、15勝、10完投、勝率.600、200投球回、防御率2.50、奪三振150」と選考基準となる7項目を挙げ、「MLBの投手で最後に上記全てをクリアしたのは、1999年のランディ・ジョンソンだ」とMLBの投手の成績と比較した。

 最後には「10完投!?!?」と選考基準で満たすのが最も難しくなっている完投数に驚きの声を上げている。基準4項目を満たした巨人の山口俊投手は0完投、日本ハムの有原航平投手は1完投と完投項目には遠く及ばなかった。MLBでも2011年シールズの11完投以来、2桁完投はなく、今季もビーバーとジオリトの3完投が最多。投手の分業化が進んでいることがわかる。

1947年に制定された沢村賞が「該当者なし」となるのは19年ぶり5回目。メジャーにも、その年に最も活躍した投手が両リーグから1人ずつ選出されるサイ・ヤング賞があるが、1956年に制定されてから受賞者なしとなったことは1度もない。

1 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 10:56:38.61

 シーズンで最高の「先発完投型」投手を表彰する「沢村賞」が、19年ぶりに「該当者なし」となった。

 9回を締めるストッパーに加え、近年は7、8回を担うセットアッパーの役割も重視されるようになり、もはや絶滅寸前ともいえる先発完投型。
メジャーで先発投手の“合格ライン”とされる「クオリティ・スタート(QS)」(6回以上自責点3以内)は、日本でも普通に使われるようになってきた。

 今季、沢村賞の選考基準7項目の中で1人も到達者がいなかったのは「投球回200以上」と「完投10試合以上」の2つ。そもそも規定投球回
(143回)に到達した投手がセ・パ合わせて15人で、うち4人はシーズン最後の登板で何とかクリアしている。完投は大瀬良(広島)の6試合が最多で、
次が今永(DeNA)と菅野(巨人)の3試合。パは千賀(ソフトバンク)ら4人が2試合で“最多”という有りさまだ。

先発投手の役割自体が変わりつつある中で、同委員長は「QSなどを考慮しなきゃいけないというのはある」としている。一方で私見として、
「完投数や投球回が減ったのは、米国のシステムをそのまま日本に持ってきているのが原因」とも指摘した。

 「あちらは(レギュラーシーズンの)162試合を、日本より遅く始めて早く終わっている。それだけ連戦が多い。だから先発は100球で
中4日じゃないと回らない。日本は100球で1週間空く。それはおかしいんじゃないかと私は感じている。米国(100球で中4日)は
合理的なシステムだが、それをはき違えて導入していることに抵抗を持っている」と、中6日が基本となっている現在の日本球界の“過保護”ぶりに
苦言を呈した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191021-00000153-sph-base

4 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 10:57:30.38

サワムラーみたいな名前のやつより田中将大賞つくったほうがええやろ
間違いなくあれはアンタッチャブルレコードやし

71 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:07:13.83

>>4
そもそも当時なら沢村より須田の方がレジェンドやしなあ

92 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:08:22.67

>>4
タンパリング賞をソフトバンクと争う楽天

5 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 10:57:57.83

日本も160試合にすればええんや

22 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:01:19.06

>>5
なお、選手会がゴネるもよう

6 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 10:58:15.11

まあ中6なら120球はいけるよな

30 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:02:22.40

>>6
27試合登板なら3000球を軽く超えるぞ
怪我のリスクが上がるから厳しいわ

7 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 10:58:19.44

ええんか?

8 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 10:58:21.67

なお消耗品扱いの模様

9 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 10:58:54.43

7回2失点くらいでいそいそとエースが逃げるの草
ダルやマー見習えよ

10 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 10:58:57.60

実際中6日で回すなら120球くらいは投げなあかんわ
どんどん中継ぎ使い潰されてくで

11 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 10:59:20.98

根っこから違うものを側だけ真似るのはどうなん?ってのはわかる

14 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:00:18.25

QS考慮するんなら宝石のような田中賞とか作ればよくて、沢村賞はたまに完投ガイジが出てきたときにやればいいじゃん

15 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:00:19.53

今中6日100球って決まってるの?
たんに打たれてそれくらいで代えてるだけじゃないの?

36 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:02:57.84

>>15
今中はちゃんと150球ぐらい投げて完投してたぞ

16 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:00:31.62

先発完投がないんだから
もう沢村賞廃止でよくね?
これからは下柳賞でええやん

84 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2019/10/22(火) 11:07:53.27

>>16
ふふふ

17 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:00:37.39

リリーフが数年使い捨てになっとるもんなあ

18 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:00:51.83

時代に合っていない

19 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:00:54.73

オープナーが普及したら先発もクソも無いしなぁ…

20 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:01:15.89

>米国(100球で中4日)は合理的なシステムだが、それをはき違えて導入していることに抵抗を持っている

ぐう正論

21 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:01:16.51

そら過保護にしないとアメリカ様に売る大切な商品なんやから

23 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:01:30.21

先発が仕事しないせいで中継ぎの消耗が激しいよなあ
3年持てばいい方

49 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:05:01.60

>>23
先発が中6で100球の一方で、中継ぎは3連投とかやからな
格差ひどい

24 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:01:56.10

有原でよかったやん
あとは山口が最終戦ノーノー出来てればワンチャンあったのにな

25 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:01:56.07

連戦多いから100球投げようが中4じゃないと回らんってだけやん
自分で答え言っとるやんけ

83 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:07:52.90

>>25
日本はちゃうやんって話だろ

26 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:01:56.23

今年の澤村拓一賞の受賞者は?

27 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:02:03.84

今の分業制で完投10ってほぼ無理やろ
1~2点リードで9回来ると、ほぼ抑えにかえるし

28 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:02:07.21

100球中4でも壊れまくってるのに合理的とは

38 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:03:51.86

>>28
100球中4でも壊れまくるなら別にもっと投げさせても結果は同じなのでは?

29 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:02:18.35

まあわかる
日本ならQSは7回130ぐらいちゃうの

31 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:02:24.65

岩瀬賞でも作ったら?

32 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:02:28.52

菅野「選考基準全部クリアしたら壊れたンゴ・・」

53 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:05:37.91

>>32
これ
他にも全項目達成者は壊れてるし今のレベルでやるのはブラック社畜を表彰してるようなもんやで

76 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:07:29.73

>>32
金子も壊れたしな

33 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:02:33.20

堀内本人は改革派だけど委員会全体としては保守派が優勢らしいな

34 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:02:33.40

100球よか3巡目の被打率とかそっちもある気はするけどNPBだと3巡目の被打率どんなもんやっけ

35 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:02:57.42

サンデー兆治的に中6とか手術明けの年寄りの為の温情ローテだろ

42 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:04:14.38

>>35
ほんコレ

37 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:03:20.26

規程到達4人やろ?パリーグ
無理やん

45 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:04:36.79

>>37
よくセリーグは11人もいるな
びっくりするわ

74 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:07:19.07

>>37
DHあるから規定達成多くなるとか言われてなかったっけ

39 山田由希 :2019/10/22(火) 11:03:53.07

千賀は今シーズン終盤は中4日130球くらいで回してたな
来年いなさそう

87 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:08:06.60

>>39
あれだけ投げてたのに投球回180なの笑うわ
千賀は球の速さよりも制球どうにかせんとメジャー行けんやろ

40 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:04:02.08

中6の多くて140くらいで回すのは
ダルビッシュ有も賛成してたからな

41 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:04:13.18

過去10年の200イニング達成者

2010 6人 前田、金子、成瀬、久保、ダルビッシュ、岩隈 
2011 7人 ダルビッシュ、田中、前田、ネルソン、バリントン、能見、澤村
2012 2人 前田、成瀬
2013 2人 金子、田中
2014 2人 メッセンジャー、則本
2015 2人 大野、前田
2016 0人
2017 0人
2018 1人 菅野
2019 0人

明らかに減ってきてるしもう無理だろ

43 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:04:31.64

いやメジャーの選手と日本人の頑丈さを同じやと思うのが無理あるやろ

44 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:04:32.92

中継ぎは数年やったら潰れるからなあ

46 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:04:42.67

過保護というより完投できる能力あるやつ少ないだけやろ

47 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:04:49.63

ここ数年完投しまくったツケが今頃発動した菅野
やっぱり急速が150km超えて来ると負担も大きいんだろう
大谷も怪我ばっかりだし

48 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:04:59.37

どっかの掲示板のガイジが酷使酷使言うから仕方ない

50 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:05:06.13

完投1と0はさすがにね
どすこいか有原取っていたらネタにされ続けるから逆に取れなくて正解

51 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:05:20.30

酷使はいかんのはわかるけど今は甘えすぎやと思うわ
壊れるやつは少し投げても壊れるし

52 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:05:29.77

普通に最優秀投手賞にすればよくね

54 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:05:42.01

天国のハリーも怒っとるわ

55 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:05:42.15

先発はある程度温存させて
中継ぎは外国人を中心に使い潰すというシステムが確立してきた
どこのチームも長期的視点でチーム運営をしだした結果や

69 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:07:05.79

>>55
ほんこれ
先発と小兵なんて日本人でもできるんだから外国人枠なんて使い捨て中継ぎと長距離打者に絞るべきやわ

56 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:05:59.29

メジャーより移動も連戦も延長も優しいのに同じ運用は確かにアレやな

57 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:06:04.93


(出典 i.imgur.com)


(出典 i.imgur.com)

QS HQS 沢村賞QS

58 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:06:13.40

中継ぎの酷使とか気にしてるけど結局自分達で酷使するようなシステムを勝手に作ってるだけやな

80 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:07:39.18

>>58
先発は育てるの大変だから大事にするけど中継ぎは使い捨てでもええか…ってなってるだけやもんな

59 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:06:14.07

ここで該当者なしは素晴らしい判断だと思うがジョンソンの年も該当者なしにしとけよ

60 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:06:18.63

MLBと年俸違うやん

61 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:06:18.97

ワイ野球未経験なんやけど中5日で大変って風潮はなんなんや?
1日投げて5日は休める訳やろ?十分ちゃうの?

62 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:06:24.07

今の時代にストレートで勝負するのはアホやろ
今の打者はマシンで180キロのストレートで練習できるのに
今の時代の先発はマダックスみたいにコントロールと多彩な変化球で勝負せなアカン

63 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:06:24.77

いくら時代が違うとはいえ完投0と1じゃな
長い回投げて後ろ休ませるのもエースの役目やし

64 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:06:26.39

パのほうが規定は到達しやすいはずやのにな

100 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:08:46.20

>>64
お互いの防御率ぶっ壊すチームがおるからなあ…

65 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:06:30.29

じゃあ澤村でええやろ

66 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:06:32.33

完投は仕方ないがイニング数は200行って欲しい

67 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:06:58.23

沢村賞なんて誰も目指してねえんだよ

68 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:06:59.06

毎年でないほうが希少価値があがっていいだろ。
名球会の基準は変えた方がよいと思うが。

70 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:07:05.98

あと今永如きを沢村賞とか騒いでたやつはほんとに反省したほうがいい
いい加減にしろ

72 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:07:14.98

世界でも関東は減少傾向にあるンゴ?

73 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:07:15.13

酷使で壊れるのは球数よりも登板間隔の問題やろ
中継ぎのほうが圧倒的に壊れやすいし

75 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:07:28.15

沢村賞の逆作るとしたら何賞になるんやろ

77 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:07:31.20

200イニングて中6日だと毎試合平均8イニングは投げなきゃやろ
完投何回*るとしても序盤に数回炎上すればもう無理やん

78 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:07:36.07

実際該当者なしってどうなんや?
なんJだと有原一択って意見多かったけど

79 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:07:38.34

150km出せるようにはなってるけど
その反動に耐えられるようには日本人の身体はなってないと思うわ

81 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:07:44.97

どうであれイニング食えないのは該当しなくていい

82 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:07:52.72

確かに中6日100球でお疲れ様は過保護な気がする

85 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:07:53.69

2年連続受賞の菅野見たら完投しろとは言えんわね

86 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:07:57.10

とりあえず今永にあげた方がいいな

88 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:08:07.82

イニング7回制導入や!
実際アメリカの高校では検討されとるし

89 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:08:11.58

西武が試合ぶっ壊しすぎなんや

90 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:08:12.51

昔に比べて選手寿命伸びてる気がしないんやが

91 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:08:14.16

誰か教えてけれ

93 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:08:24.37

勝利数、勝率、完投がいらない

94 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:08:28.51

てか大差ついた試合でも最後まで投げるのに意味があるみたいな風潮がそもそも時代遅れなんだよ
信用度そんな高くないリリーフ使って良い先発投手の負担減らす方が絶対ええやろ
僅差ならまだわかるが

95 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:08:29.47

純粋に先発のレベルが落ちとるんやろ

96 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:08:34.75

400勝投手に敬意を称して金田正一賞さっさと作れよ

97 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:08:35.22

堀内とかいう有能

98 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:08:37.59

faridyuに教えてあげなよ
また老害が!ってキレるで

99 風吹けば名無し :2019/10/22(火) 11:08:44.72

沢村賞が時代に合ってないのは確かやけど合わせる必要もないやろ

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