【野球】落合が中日の現体制に牙!!オレ竜vs与田ドラ「ホームランテラスは必要か!?」全く収まらず

落合 博満(おちあい ひろみつ、1953年12月9日 – )は、秋田県南秋田郡若美町(現:男鹿市)出身の元プロ野球選手(内野手、右投右打)・監督、野球解説者。 選手時代は1979年から1998年にかけてロッテオリオンズ、中日ドラゴンズ、読売ジャイアンツ、日本ハムファイターズに在籍し、史上4人目の三
115キロバイト (16,565 語) – 2019年12月30日 (月) 10:57

(出典 d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net)
落合さんの考え方は自他ともに認める「独特」なものなので、
まぁね、合わないかもしれないですねw

でもそのオレ竜がとにかく強かったからね、、、
その意見も無視は出来ませんな。

野球の道は虹色に輝く
管理人:kanpabelle

1 砂漠のマスカレード ★ :2020/01/10(金) 17:17:46.81

落合博満氏

元中日監督・落合博満氏(66)の“オレ流発言”の波紋が収まりそうにない。
昨年12月上旬に出演したラジオ番組で落合氏の数々の大放談が引き金となったが、いまだに球団内で物議を醸しているのは、
早ければ2021年シーズンからの設置を目指す中日の本拠地・ナゴヤドームの「ホームランテラス」に大反対したことだ。

リーグ5位に沈んだ昨季、チーム打率2割6分3厘はリーグトップながら本塁打はわずか90本と12球団ワースト。リーグ優勝した巨人は12球団トップタイの183本だけに倍以上の開きがある。
ホームランテラスは貧打解消に直結するが、落合氏は「打たれる方が多くなるじゃん。何で自分のところだけ考えるの? 
中日で誰が打つの? よそは30本、40本打つメンバーがいるんだろ。彼らにもっと打たれるぞ」とバッサリ斬り捨てた。

落合氏は監督を務めた2004年から8年間でリーグ優勝を4回達成しているが「なんで昔、中日があそこで勝ったかというとグラウンドが大きいから。本塁打になりづらいって投手は安心して投げてるの。
ある程度気分的に優位に立って投げられるというこの利点をなんで潰しちゃうの!? 東京ドームに行けば『なんでこれが本塁打になるんだよ』という余分な心配をしなきゃいけないのに。
今、ナゴヤドームを小さくする発想があるのなら、それだけの打線を組めるのかってこと。投手はもっと打たれるよ。
ましてや、あの当時より悪いんだから」と反対意見を主張し続けた。

一方、与田監督も加藤球団代表もホームランテラスには賛成意見で一致。それだけに球団関係者は「現場もフロントも一体となって計画を進めているのに落合さんからちゃちゃを入れられたくない。
打者は振り回さなくても相手打線に打たれることを心配していたら何もできないよ。自分のところしか考えてないのは落合さんの方では」と不快感をあらわにする。

別の関係者も「チームを強くするためだけでなくて、本塁打が増えるとゲームがスリリングになってファンも喜ぶし、野球だけでなく興行の面でもプラスの効果が期待できるのに。
ホームランテラスに大反対するのは勝つことだけしか興味がなかった落合さんらしいけど、今の時代はそれではダメでしょ。
落合さんは、あれだけの実績を残して本来なら名将のはずなのに、どこからも監督のオファーがかからないことは、そういうことだよ」とピシャリ。双方の“対立”は深刻化している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200110-00000032-tospoweb-base
1/10(金) 16:35配信

2 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 17:19:32.23

点の取り合いのが面白じゃん

今からテラス有り用のチーム作りして5年後10年後に結果出せばいい

3 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 17:20:37.67

言われたくなければ勝てばいい。
勝たなければ何言われてもしょうがない。

5 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 17:23:19.64

>>3
落合がGMの時も勝てなかった

54 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:39:08

>>5
ていうかあいつがGMになって弱体化が本格化したわけで・・・

4 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 17:21:20.43

勝てないからホームランテラスw情けないw

6 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 17:23:31.79

相手チームのホームランも見てて楽しいぞ
勝つだけの野球は今はね
まあ、中日みたいに万年下位は論外だけど

7 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 17:24:02.72

球団も*だし一部の声だけでかい野球も知らない輩ファンも*
大多数の野球好きなファンは落合さんに感謝してるよ

23 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 17:49:39.69

>>7
ほんとその通り。
生粋の中日ファンほど落合を崇めている

33 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:10:05.95

>>7
球団幹部が立浪にヘコヘコしたいだけなんだよね
言えば言うほど劣等感がモロ出しになって気の毒
愚痴ってる暇があったらもっと野球の勉強すりゃいいのに

8 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 17:24:23.38

ロッテ「今すぐ無くすんで監督に!」

9 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 17:25:18.33

ラッキーゾーンいるか?
不要だったろ

10 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 17:27:17.75

中日がファンの事考えるなんてありえないから捏造記事だな

45 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:32:40.84

>>10
フロントは付き合いでシーチケ買ってくれるタニマチファーストだからな
だから当日券買わない人がいて球場の空席が目立っても別に気にしない

11 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 17:29:50.34

相手チームはナゴヤドームでもホームラン打ってる

12 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 17:31:01.37

防御率ヲタのオレは大反対

13 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 17:32:22.61

オッチは本当にクソだな。時代遅れの老害でしかない。

14 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 17:33:19.82

勝つことだけにしか興味がない監督て、素晴らしいと思うが、なんでアカンの?

15 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 17:36:49.26

チームとして結果を出した落合と営業として結果出せなかった球団

16 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 17:39:04.37

ホームランが増えれば面白いと言ってもな
ショボいホームランとか見たくない

17 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 17:39:21.64

ホームランテラスて邪道
メジャー球場でそんなのあるの
野球ファンなら反対だよね

18 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 17:40:17.43

ファンとしてはテラスはあったほうがいい
だから中日側には落合は無視しろとしか言いようが無い
ただ、落合の言う事も正しいので黙れとも言う気はない

19 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 17:40:45.49

球場狭くしたらレベル低い野球って未来の人間にバカにされるよ

20 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 17:41:33.16

そもそも球場の規格が違うとか欠陥ルールだろ
なぜ統一にしようって話は全くなかったのか

63 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:54:59.71

>>20
さっかーとかもバラバラだけど何か?

21 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 17:44:38.33

文句があるなら俺の数字を超えてから言えばいいんですよ(ニヤニヤ

22 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 17:48:28.01

いんちきホームランで喜ぶ*はまさか居ないよね

24 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 17:51:58.74

打者出身と投手出身だと意見割れるよねホームランテラス。投手出身の工藤は打たれる方が悪いでホームランテラス大賛成派なんだよね

25 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 17:55:11.38

落合のファンなんて元々いないだろ球場ガラガラだったし

26 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 17:58:36

レベル低い野球なんか見たくない
投手が余計育たなくなる

27 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:01:37.83

来年になりゃ嫌でもわかる
おらワクワクしてんぞ

28 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:01:52.16

今思えば中日を8年で4回優勝させたって異常だわ

37 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:16:33.29

>>28
なんでどこからも声がかからないんだろうね

38 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:17:56.47

>>37
そりゃあそれ以外のところに問題があるって11球団全部わかってるからだよ

93 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:21:07.38

>>28
いま思わなくても異常
当時ずっと不思議に思っていた

2位どまりの中日だったからな
戦力的にもそんな感じだし

29 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:02:01.15

飛ばないボールはもう昔の話で
今は飛ぶボールだから、中日が強かった時の投手王国は夢物語
時代に合わせるなら、投手より打者を強くしないと勝ち続けれない

36 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:15:11.88

>>29
そもそも落合時代は自軍の攻撃は飛びすぎるボール
相手の攻撃は一番飛ばないボールを使ってたw

30 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:02:20.16

野球に限らず評論家なんて色々なことに口を出して批評するのが役割。
所詮は在野の声でしかない。
その
在野の声にいちいち反論するとか、
テラスの増設が野球からの話しではなく経営ベースが基本にあると
自己バレしているようなモノ。

落合の功罪は色々あるけど、この件に関しては
狭める理由がないからなぁ

31 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:05:43.03

球場広くすればするほど投手のレベルが上がって
それに負けじと打者もレベルも上がり全体のレベルが上がるのに
なんで狭くする必要あるのか
というのが野球ファンの論理だろ反対しろよ

32 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:05:59.51

落合時代は勝っても勝っても客が入らなかったから仕方ない

35 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:11:11.79

>>32
それは反社がシーズンシート買わなかったからでしょ
組織的なイジメ

一般の観客は*ほど楽しかったわあの頃

95 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:21:45.08

>>32
まあ落合が辞めた後にもっとひどいことになったんだけどな

34 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:10:20.09

日本の球場はメジャーに比べて狭いってことでせっかく広い球場にしたのに
あちこちでわざわざ狭くしてるのは*げてるね

39 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:20:41.12

監督は勝つのが仕事だから落合監督のやり方は
別にいいんだよ
でも常時決まったメンバーしか使わないとチーム
の劣化が一気にやってくる
森→東尾の西武なんかまさにコレ

こういうタイプは長期間やらせちゃいけない

46 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:33:07.97

>>39
そんなん若手が勝手に下から突き上げてくれば使うだけの話だろ
落合も和製4番なんつって何人も候補挙げて使ったけど結局どれとしてモノにならなかった
自分のクビが毎年かかってる人間がその年でベストを尽くさないってそれこそ無能の極みだろ
落合が世代交代失敗したんじゃなくて単に中日ってチームが世代交代に失敗しただけだわな
何故かオチアンは落合に責任をすべておっかぶせておいて>>40の物言いなんだから笑わせるわ

40 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:22:49.62

そしてオチシンはゆとり世代だから落合が批判
されると「監督としてどーだこーだ」言い出すけど
落合が批判されるのはGM時代だってことが理解
出来ないのかな?

48 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:33:22.09

>>40
中日ファンじゃないから知らんけどオーナーが
金が無いから優勝して欲しくないコストカットしてくれって方針に見えたけど側からだと

49 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:34:10.09

>>40
当時のGMの仕事は勝つためじゃなくて、コストカットだもん。
落合だったからあの程度の不満で収まったんじゃね?
他の奴ならほとんどの有力選手はいなくなってたんじゃね?

70 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:02:18.86

>>49
大島平田のFA残留条件は落合GMの解任だったらしい
だから落合は大島のことが嫌い

41 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:23:06.49

どう考えても東スポが架空の球団関係者でっち上げて無理やり問題化してるだけじゃん。中日側なんか何言われても自分達で決めたら官僚みたいに粛々と進めるだけ。

60 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:46:37.82

>>41
東スポの落合関連記事は「ふくし*丸出し」時代からずっとガチだよ。

91 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:17:15.24

>>60
適度にホントの事含まれてるのをもって全部正しいって東スポの手のひらで踊らされてだけじゃん目を覚ませ

42 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:24:38.35

いい加減東スポがでっち上げた架空の関係者の話を真に受けるのは止めろよ。それとも批判出来れば何でもいいのか?

43 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:26:10.29

中日ファンじゃなくても落合の野球はまさに通好みで楽しめた
相手が一番嫌がる野球はあれだからね

44 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:28:46.36

落合の考えなんて球団関係者もファンも理解できないだろ
中日がらみの人間てマジで頭悪いからな

47 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:33:21.89

日本の球場がどんどん狭くなるw

50 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:35:13

今年の中日って失点数がリーグで一番少なくて
チーム打率はリーグ1位なんだよね
これで結果は5位なんだからお笑いすぎる
落合なら有償してたな

51 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:36:26

堅守のチームがあっても良いけども落合の時みたいにそれだけの選手揃えられないだろ

52 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:36:55.17

そもそもテラスなんてどうせ検討するだけでつけないだろ
短期で済む工事なのにこのオフにつけなかった時点でお察しだわ

53 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:39:06

結局客を増やせるかが一番なんだろ

55 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:39:25.26

本音は弱くても客入るから別に勝たなくてもいいし
むしろ負けた方が年俸抑えられると考えてるクソ球団だよ

56 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:40:55.32

>>55
ナゴドは毎試合空席目立つけど

57 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:41:37.01

>>55
オーナーが斜陽産業なんだから仕方ない。

58 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:42:23.93

栗山の後釜に日ハム落合監督
なんていいと思うんだけどな。

59 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:45:09.29

勝つだけじゃない?
勝つことすら出来ないくせに何を言ってるんだ
ファンはHRより勝利だよ
相手チームがHR打ったときに喜んでる奴がいると思ってるのか?
*じゃネーの?

61 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:47:13.88

空調の風向きを守備時と攻撃時で変えるくらいできるだろ

62 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:48:47.70

ベイスが3位なくらいだから
今のセリーグならどこもチャンスあるんだけどな

64 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:55:02.05

2004~2006年頃は落合翁に対する称賛の声は多かった印象

65 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:55:24.60

どうみても落合が中日に発破かけてんのにこの反応の仕方はないなあ
なにくそ!ってのはいいけど変な対立の仕方になってる
変な記事の書き方をして両者を扇動してる第三者の図

66 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 18:56:25

だいたい何でエンタイトル二塁打量産の
外野ファウルグランド席作るようにしたんだ?

ライン際の守備に負担かかるし
アホが乗り出して邪魔するし

67 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:00:09.99

中日は今年もBクラス濃厚だね
パ・リーグで落合采配を見てみたいな
東北出身なんだから楽天とかないかしら

68 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:00:19.77

やきう自体 沈みかかってるからどうでもいいやん

69 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:01:04.37

落合アンチって難癖つけてるだけで野球見る目ないんだよな
中日ファンじゃなかったけどああいうリリーフ陣がまず失敗しない1、2番がじわじわ仕掛けてくる野球って
玄人向けでゾクゾクしたわ

71 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:02:45.63

>>69
落合時代ね

75 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:04:45.06

>>69
そういう借り物の意識高い系が一番陳腐なの。
何がぞくそくしただ気持ち悪い

72 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:02:49.81

まず東スポは中日のお家騒動を煽れば炎上しやすい記事になるから特にここ数年は煽りまくってる事実がある事は皆覚えといてくれよな。
それから落合の真意はピッチャー中心の守りのチーム作りが相対的な強みなのにそれ放棄するの?そうしたらまた何年もチーム作りに時間かかるよって話。
個人的には金が無くて外人もFAも集められないんだから今の路線で間違ってないと思うが。

73 sage :2020/01/10(金) 19:03:04.75

成績よりも観客数優先で落合のクビ切った中日だからな

79 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:06:59.02

>>73
で、観客数増えてるの?

74 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:04:23.55

スリリングな試合って打ち勝てる打線じゃないのにw
まぁ言い訳できなくなるから甲子園とナゴヤドームは早く作ってほしい

76 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:06:02.49

まあ落合が監督してた時のほうが成績は良いんだから何も言えないわな。

83 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:09:06.05

>>76
こういう単細胞こそ野球を見る目がないわw

88 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:13:40.69

>>83
まあ頑張ってBクラス脱出してみろや

77 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:06:14.17

ホントにわかり易すぎるw

78 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:06:54.59

落合はほんとに上手い時に中日から逃げた
あのまま監督やってたとして絶対に優勝なんて出来ないからな
戦力を使いこなす事にかけては一流だが才能を見出す事や育てる事は最底辺なのが落合

80 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:07:55.77

>>78
逃げたって言うよりオーナーに首切られたんじゃなかったけか

85 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:09:44.01

>>78
それはない
続けてても優勝争いはしてる

92 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:18:36.39

>>78
しかしGMとしてノコノコ戻ってくるアホw

これでゆとり世代以外にはどういう人間なのかが
バレちゃったw

81 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:08:09.93

森西武を見てると「競争」と「併用」は全く違うんだと
よく分かる

そして併用という毒に染まりきった結果がオリックス
のチーム崩壊だ

82 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:08:40.92

レベルの低いバッターが増えるだろうが

84 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:09:26.99

ファミスタでも色々な球場あった。球場に適したメンバーで戦うのが、プロよ!

86 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:10:06

中日の陰気臭さは球場の暗さから来てる

87 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:11:50.43

中日の黄金期を作ったのが落合だけど
、味噌は*だから記憶を無くす

89 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:14:11.80

自軍、相手チームバッターのHRの飛距離をデータ化してねーの?
それで実際にテラスを作った場合どうなるかと数字で出せよ 印象じゃなくて

90 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:16:07.71

オチシンはゆとり世代だから阪急ブレー*とか
知らんのだろうな

上田利治監督のように主力を積極的に入れ替える
監督以外は長期政権を任せちゃ駄目

94 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:21:33.85

堂上は諦めるとして、平田、周平、多分根尾も
長打を捨ててるのは少し残念だよね。

バレンティンかゲレーロとれば、ビシエド3番におけるから強くなったのに。

96 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:21:58.18

この球団は当面弱いだろうな

97 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:22:07.88

結局落合と逆のことやり続けて

落合時代より順位も動員数も減ってる事実を見ろよ(笑)

98 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:23:28.29

高木監督になって1年目にCSで客席ガラガラになって
ビビってたからな

99 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:25:04.07

自分のお金と球団のお金を混同しちゃいけないよ
その点はゴーンと同じ

100 名無しさん@恐縮です :2020/01/10(金) 19:25:20.10

「盗まれない傘」がツイッターで話題 こういうアイデア浮かぶやつってすごいわ
http://5ch-top.rebatesrule.net/1018.html

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