>>1
DHなんて全く関係ないな
DHがあれば丸が日本シリーズで打てるようになるのかよ
寝言はいい加減にしろ
>>1
>>8
アメリカ大リーグ
1973年からDH制が採用されているアメリカンリーグ、未だに採用されてないナショナルリーグ
そんなに実力差あるの？
そんな話聞いた事が無いんだけど。。。
アメリカンリーグの方が圧倒的に実力上位で、一方的にワールドシリーズ制覇してるの？
>>16
育成の場であるマイナーリーグでもナショナルリーグに所属してる球団はDH制無しなのか？
>>16
ちなみに…
2001年～2018年 ワールドシリーズ優勝チームは
アメリカンリーグ所属チーム（ＤＨ制採用）９回
ナショナルリーグ所属チーム（ＤＨ制不採用）９回
何も変わらないんだよね
今年のワールドシリーズは現在、DH制不採用チームのナショナルズが２連勝中
>>1
>>球団史上２９年ぶりの４連敗。走攻守で力の差を見せつけられた
セリーグの走塁ｗ
（出典 Youtube）
セリーグの守備
（出典 Youtube）
巨人の原や高橋も負けたら小林のせいにしたり
メルセデスを早く降ろした理由に足がつったとか言い訳したり、
菅野を止めたけど菅野が出たいと言ったからだしたとか私に責任はありませんよとか
こういうのばっかりだもんな。
俺の予想
DH賛成派 巨人 DeNA ヤクルト
DH反対派 阪神 広島
中日はようわからん
>>2
DH賛成派
広島以外の5チーム
実力差がついているのは
それだけの理由じゃないと思うが
実は「DHなし」にホークスは対応していたんだよね。投手も穴だと思われていたデスパイネも。
そして、なんか2000年の頃の長嶋巨人より今の巨人の方が弱いように思った。
リーグ制覇しても覇気がないというか自信がないというか。
セ・リーグ全体のレベルを上げないと来年も同じ結果だろうな。
＞＞日本シリーズといえば、日本球界最高峰の戦いになる。しかし、セ・リーグを制した巨人と、リーグ優勝を逃しながらCSで勝ち上がってきたソフトバンクの戦いは、
戦力差が歴然としていた。
こう言っては失礼だが、パ・リーグ同士で戦う方が戦力差は拮抗（きっこう）し、日本一を決める戦いにふさわしいのではないかと感じてしまった。
とにかく戦力差が違いすぎる。
セ・リーグは7年連続で日本シリーズ敗退。交流戦の戦績を比べても、例年パ・リーグが圧勝している。巨人だけでなく、セ・リーグの各球団は、この悲しい現実を受け止めなければいけない。
日本最高峰の戦いだと胸を張れる日本シリーズを取り戻してもらいたい。（和田一浩・日刊スポーツ評論家）
https://www.nikkansports.com/baseball/column/analyst/news/201910230001016.html
DHの前にへぼい守備をなんとかしろ
>>5
これ
DHが問題じゃなく巨人が同一リーグの主力引き抜いて自チームのレベルだけあげて他のチームのレベルを下げた裸の王様状態でレベル低いリーグで試合してるからだろ
山口が横浜、ゲレーロが中日、丸が広島にいたらもっとレベルが均等してセリーグのレベルもあがってるよ
>>6
これ
引き抜きは前からやっていんたんだけど、それでもあの時代は「まとも」なライバルチームがあった。
星野の中日強かったんだよな・・・若松のヤクルトも同じ。山本のカープにも力強さがあった。
その理由の一つとして「逆指名廃止」はかなり大きかったと思う。
昔は誰もパ・リーグなんて行きたがらなかったからな・・・
原監督が言うと、単に負け惜しみしてるだけにしか聞こえないから、こう言う問題に対しては、敗軍の将は口をつぐむべきだな。
>>8
ほんとこれ。女の腐った奴みたいで男らしくない
パリーグの有力選手を片っ端から引き抜けば勝てるんじゃね？
>>11
パリーグの戦力外を高い金で取っている間は勝てないよな。
差は監督コーチ陣フロント全部だろ？
何トチ狂ってんだか
野村ヤクルトも落合中日も日本シリーズ勝ってんじゃん
自分の責任回避しか出来ないならばとっとと引退してもう野球界に関わるなヤクザ
だいたい、選手を強奪することで
他球団の戦力を削ぐことを戦略として認めているくせに
それでリーグ全体のレベルが落としたくないとか
言ってることが矛盾しているだろｗ
セの投手は、下位に打順が回るイニングで一休みも二休みもできるんだから、
そりゃ先発も67回ぐらい余裕でいけるわな。
セには78番まで強力な打線持ってるチームもないし。
パだと、ホークスの先発でさえ、5回を越えるのが簡単じゃない。
だからあんなに中継ぎも強力にせざるを得ない。
セでは、ビッグイニングでも3～5点が精一杯なんだろうが、
パでは5点以上入る回もザラだからね。
メジャーは、FA移籍とドラフトの順位を譲ったりとかあるんだっけ？
今の巨人行きたがる奴って金目当てばかりじゃんｗ
複数年契約期間適当にやって引退前のボーナス貰う為に
原がこういう発言をしてる時点で反対派が観念したということ
でしょ
理事会で議題に出さざる状態になってるということ
議題になればその時点でほぼ
確定だよ
元々数年前からDH肯定派が優勢で少数派の反対派が何とか
抑え込んでる状態だった
反対派は賛成する代わりにFAの人的補償はドラフト指名権にするのと引き換えにしたらいいよ。
セ・リーグでは8番捕手9番投手で2アウトも楽に取れる計算ができる。巨人の阿部は打てる捕手、それも4番の実力だから巨人は昔はつよかった。中日には特にひどいから。谷繁引退した後の8番捕手は皆、自動アウト。
自分の至らなさをDHのせいにするな！
DHにしたら、山本や岡本がタイムリーエラーしなかったのか。
スカウト力と育成力の差だって
その後に補強に金かけられるかどうか
中日ゲレーロ、横浜の山口、広島の丸
ここら辺
阪神はＤＨがあっても使いこなせないと思うな
９番ＤＨとかやってそう
横浜もなにげに酷いな
６番捕手からは全部自動アウトに近い
ロペス劣化ツッツメジャーの来年はどうなるんだろ
神里３番とかにしたら間違いなく暗黒フラグだしな
今時硬式でDH採用してないのってセリーグとナリーグと東京六大学と日本の高校野球くらいでしょ？
セが採用してパが制度無しでも逆転するわけじゃなかろう
ナリーグも一部の反対派が必死に押さえ込んで早くても2022
年から導入といって棚上げしてる状態
打席に入りたくない投手と
安全パイの投手と対戦したい
ベンチで無気力な雰囲気が
存在するのは確か
DHのせいにすんなよ
狭い球場空調HR、育成、スカウティんグの差
日本S対策分析してないだろう。
ナリーグもワールドシリーズは
まだしも交流戦では14年連続負け越しで去年やっと勝ち越したが今年も負け越し
ワールドシリーズも現在２年連続敗退で今年も負ければますます肯定派が勢いづく
2022年まで議論を反対派が
押さえ込めるかも微妙だし
一旦議題に挙がれば向こうも決まり
そうすれば日本の反対派も従うしかない
ナリーグが維持してるからというのが反対派の最後のコウジツだからね
まぁ、これは素直に賛成
それだけで直ぐ強くなるかわ？だが
でも、原さんの‘’欲しい欲しい病‘’が加速しそう、、、
セリーグチームが頻繁に切り札として使ってる代打要員をＤＨに立てて戦うデメリット
パリーグチームがシーズン中打席に立つ事が無い投手を立てて戦うデメリット
７戦制短期決戦の日本シリーズを考えた場合後者の方が不利でしょ、ちょっとしたハンデあげてるのにｗ
DHなんて今にはじまったことじゃあないだろ。パリーグじゃあ２０年位
成るだろ。その間全部負けていたか！ただ原の力不足だよ。
昔は投手が打つにもバントするにも打席慣れしてるセのが有力って言われてたこともあったんだけど
>>38
セの投手がもっと打撃小技走塁よければ
DHなしではかなり有利なはずなんだけどな
結局打席にも立たないパの投手と同じことしかできんのじゃあね
DHがないから選手が育たないとか
巨人は他の球団からエースや4番打者を強奪しておいてそれはないだろｗ
清原 ローズ ペタジーニ 小久保 江藤らがいた頃にDH制を訴えなかったのが不思議なくらい
確かこの頃って原巨人は優勝してないよな
カープファンだが松山が守備練習しないでDHでレギュラー取ろうなんて認めん
反対
すぐには差は縮まらないよ
ナリーグとアリーグもナリーグの方が観客動員が常に多いので経営的に余裕がありアリーグが
勝ってるほうが球界のためには
よいみたいな空気が蔓延し、
興業的に成功しているナリーグを改革する必要なしとする
反対派の発言力が強かった
しかし流石に10年くらい前から
導入派が多数派となり、反対派は議論を棚上げするのが精一杯という状況
セリーグとパリーグの関係と同じ
ナリーグがDH採用したら高校野球も東京六大学もセリーグも
採用するんじゃないの？
そんなにアメリカと同じルールにしたいなら
FAでドラフト指名権を譲渡するルールにするんだよな？
西武だってソフトバンクに４連敗した訳だし
ＤＨはあまり関係ないのでは
で、なぜソフトバンクがプレーオフに強いのかと言えば
戦力を出し惜しみせずに使えるから
世界経済にリーマン級とかあれば３年待たずに一気にDH制度下の強制1リーグ制になだれ込む可能性がある
パリーグやアリーグのファンは
このままの維持をしたい人間が多いがこのままなら３年から
５年後にはナリーグは陥落するしセリーグも決まれば同時導入
球界が経済破綻すればもっと
速い段階で強制的に1リーグ制
ソフトバンクが強いのは結果的にオフシーズンに選手状態がよくなるから
シーズン優勝出来なくても最終的に勝てばよいというチーム状態
そして投手力の足りない西武は短期決戦に弱い
交流戦でもトータルで負け越してる
交流戦で広島も巨人もトータルで西武に10勝以上勝ち越してる
去年も広島ファンが必死に西武をクライマックスシリーズで
応援してた
理由は西武なら勝てそうだから
セリーグの投手は全く打撃練習しない
本人たちも怪我をしないことだけ考えている
打席が近づくと怪我リスクと
代打を出されるリスクに怯えるのがセリーグの投手
打席にたつのは苦痛の時間でしかない
原は＊だから
>>52
正解！
ＤＨにケチつける前に、プロらしい守備力を身につけようね、草野球並みでワロタｗ
だいたいパリーグがＤＨ取り入れたの40年前だろ？30年間はシリーズほぼ互角だったのに
差が付いたのここ１０年だぞ！
ＤＨ制が実力差の原因だったらセがＤＨ取り入れても、まず互角に戻るまで40年間かかるねｗ
>>54
仮にDHのせいだとすると
パに資金力がついたくらいから
DHにいい打者を使えるようになったとかかな
>>56
あとDHのいる打線に対抗出来る投手力を身につける事だな
交流戦の結果を見てなぜパリーグが勝つのかを考えたとき
開幕してからの野手の打席数に差があるからと気が付いたんだろう
打席数が多ければ好不調の選手を交代できるチャンスがそれだけ多くなるからな
これは間違いないファクトだろう
勝敗を決めたのはエラーの数とファインプレーの数だろｗ
セはまず野球の基礎を練習するべき！
そして初心に帰る事！1塁まで全力で走るとか
日本シリーズの巨人見ても必死さが見れなかったんだよね
それからＤＨ制の問題に入らないと・・・
DH制導入は禁断にも程があります！
禁断過ぎて話しになりません。
私が子供の頃に見た野球風景と異なってしまうので断固反対します。
王や長嶋がいた頃の野球風景を維持するのがセの努めなのです。
今更、新しいルールを理解するのはとても難儀なので断固反対なのです。
年齢的にも頑固爺なので古いしきたりを一切変えたくないのが最大の理由でもあります。
日本シリーズでパに勝てないとか言われますが、上等じゃないありませんか。毎年毎年、パ球団が勝てばいいのです。
なんならセは日本シリーズで四連敗すればいいのです。
実際に今年からそうなってきたではありませんか。
交流戦もセは全敗すればいいじゃないですか。
どうせ、この先もパ球団には勝てっこないのですよ。
ファンだって承知しています。もう負け犬根性で観戦していますから。
それでも日本シリーズで、十年に一度位紛れでセ球団が勝つかもしれないのですよ。
実際にこの十年の結果はその通りになっていますから。
毎年、セの球団が日本シリーズに出ては無様に散る。これもまた秋の風物詩として私は定着してしまいました。
とにかく我がセ球団においてはDH制は永久に反対です！
今回負けたのは 外国人の差だろ
あと投手力と 守備力と あと配球と あと孫が税金払ってない事
守備力の差だね。後は外国人野手2人制辞めればいいんじゃない？
DH制なんて関係ないだろ？
ただ最近のパリーグの監督がホークスの工藤、秋山をはじめ伊東に辻や渡辺久といった
黄金期の西武の中心選手がやってるんだからペナントや短期決戦の戦い方を知ってるだけだろ
原「パもDH無しで戦えよ（本音）」
原監督は＊のヤクザに脅迫されて言わされているだけ。話題そらし。騙されてはいけない。
戦力差拡大原因はＤＨ制にあらず。＊学会とヤクザのインチキ八百長ドラフトが原因。
今、日本は朝鮮カルト＊学会とヤクザ（エタ白丁）の無法地帯になっている。
集団ストーカーというヤクザを使った快楽殺人が行われている。
ヤクザに脅迫された一般人（飲食店員や床屋など）が標的の被害者を虐待させられる。
ヤクザに脅迫された一般人が事故や犯罪に見せかけたテロをさせられる。
その無法状態がプロ野球にも広がってしまった。
元々、日本ハムは「＊ハム」と言われるくらい＊学会と緊密な関係だった。
（現監督の栗山英樹は＊高校卒業の＊学会員）
そして池田大作は韓国系で韓国朝鮮が大好きなことで有名だ。
当然、ソフトバンク、ロッテのことも大好きだ。
ダルビッシュの単独指名以来、甲子園の人気選手がほぼ全てパリーグに行っている。
こんなことが１５年も続けば戦力差が開くのはむしろ当然のこと。
人気実力と将来性を考えるとダルビッシュの単独指名など普通に考えて有り得ない事だ。
当然「おかしい」という声が色んな所で上がる。そこでドラフトのインチキに走った。
だがそれも何度もやると目立つ。だから大谷のようなインチキもした。
あれは桑田と巨人がしたことのパクリだ。だが桑田巨人と違ってマスゴミは全く叩かなかった。
理由は＊学会とヤクザが恐ろしいからである。
（左翼マスゴミは自民党官僚警察天皇には異常に攻撃的だが、エタ白丁宗教には異常に弱い）。
今年のドラフトで佐々木朗希が予想に反してパリーグ４球団のみの指名だった。
これは「＊のインチキドラフトが行われている今、セの球団では絶対に佐々木を取れない」
とセリーグ球団が諦めた結果である。
このような異常な行為に加担したパリーグの日本ハムとロッテとソフトバンク
の球団運営権は永久に剥奪されなければならない。
DH制度もいいが、まずはリーグ再編が問われるべき
日本の競技人口も激減し、世界的にも不人気
北中米と東アジアの一部しか人気ないねん
1リーグ2部制とか考える時期に来てる
せめて一勝でもして言えって話だ
原、めんどくせー
アイツが戻ってきてから腹黒さしか見えない
セパの入れ替えを毎年すれば？
今年ならパ優勝の西武とセ最下位のヤクルトがそれぞれリーグを変える方法
西武がセに行きたくなければ2位のソフトバンクにその権利を与えるやり方にするとか
ナもセも早くDH制導入すればいいのに、そしたらDH制が原因ではないと証明されるのになｗ
DH無くても勝てる時は勝てる
古田や松井が居た頃のヤクルトや巨人は日本シリーズに強かった
ナショナルリーグ セントラルリーグ
DH制のないプロ野球リーグは世界に2つだけ
能力不足
練習不足
技術不足
DHは関係無い
DH制の有無は大きいと思うけどね。
DH有無で戦略が変わってきて、それに慣れてるのが原因ってのはあるから。
DHある方が投手がタフになるとかね。
パの規定投球回到達6人
タフとは？
ソフトバンクが原因
パリーグの他のチームは打倒ソフトバンクで強くなっていった
その結果パリーグ全体が強くなった
セリーグの場合
巨人がセリーグの他のチームの中心選手を奪って弱体化させた結果
セリーグ全体が弱くなった
ソフトバンクは明らかに異常
（出典 Youtube）
今年の日本シリーズでようやくセパの成績タイなんだろ？
その大昔からDH有無はずっとあった訳で、今更DHとか言われてもね…。
原因の1つとは言えるけど、それが全てではあるまい。
DH制のほうが、打者(野手)も投手も育って強くなるし、
わざわざ9番打者で＊詰まって試合全体のリズムを壊したり、まだ続投できる投手を見＊にする必要もない。
野球は9人だ！って、アマチュアであれば投手で4番も珍しくなく、9人で展開することが醍醐味だが、
プロは職業として勝って何ぼだし、そもそも興業なんだからDHだって有効であるはずだが、
それでも精神論でDH制無しに拘る意味が分からない。
昔イチローが出だしの頃に、例え4割打ってもあれはバッティングじゃない
と言った人がいたが、それに似ている。
時代遅れというか、現代プロ野球の本質からすると的外れ。
巨人、日本シリーズ大惨敗……直近10年で「セ・リーグ弱体化」の救いがたい“重症度”
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191025-00589585-shincho-base
パ・リーグの各球団がその制度に沿って、的確に補強を進めてきたことが今の結果に繋がっている。
大きなきっかけとなったのが、2004年の球界再編騒動だ。オリックスと近鉄の合併を皮切りに1リーグ制への流れが加速したが、楽天の新規参入を承認することでパ・リーグは維持された。
そしてこれを機にパ・リーグ全体が危機感を覚え、巨人とセ・リーグに頼らない経営を目指して、強化に本腰を入れるようになった。
その大きな方針の一つが、自前での選手育成と若手抜擢の早期化だ。実績を残した選手はFAでセ・リーグ、もしくはアメリカに流出するものと覚悟を決め、将来に対する備えを早くから行うようになった。
一方の巨人、阪神といったセ・リーグの球団は、育成よりも出来上がった選手の獲得に熱を上げ続け、その結果として、チームの新陳代謝が進まない現象を引き起こしている。
>>79
球界再編問題でパリーグが動いたのは事実だが、セリーグ球団が育成済選手に熱を上げすぎて新陳代謝が進まなかったつーのは違うやろ
巨人3連覇の原動力は自前の投手陣と阿部の力が大きいし、結局のところPをどれだけ揃えられるかって事が大きい気がする
DH制が差の原因のすべてとは思わないが違いがあると他の原因が究明されない
とりあえず、DH制は絶対におこなうべき
これだけリーグ格差があると何よりセ・リーグのファンが可哀想
このままだとパとセの実力差はますます広がるばかり
愚者は失敗した時、その原因を他所の中に探し責任転嫁する、だから本質的な改革や進歩が無い
賢者は失敗した時、その原因を自分の中に探し分析検証する、そして本質的な改革や進歩に着手しより理想的な自己実現につなげる
ソフトバンクに負けたからそう思ったのなら間違い
交流戦の結果含めてそう思ったのなら原因の1つとして考えられなくもないが
DHだけが理由ではないからな
しょせん井の中の蛙
セリ－グという箱庭の中では最強かも知れないが
パリ－グの中では下から数えたほうが早い
どちらにしろナリーグが導入したらセリーグも追随する
ナリーグは導入派が2022年まで
待てないみたいな雰囲気になっている
反対派が粘っても結局数年後の導入は確実視されてるわけでね
セリーグもナリーグも投手は打撃練習なんか全くしないんだから現行制度を維持する意味は
守備面で楽できる意味しかない
メジャーで通用するピッチャーがパリーグに多いイメージだし育成の面でもDH制はありだと思う
なんでもかんでも頭ごなしに否定していたらキリがない。
一度、試してみればいいと思う。
それで悪いところは是正し、良いところは残して、さらに仕組みとか変えていけばよいとは思う。
何事もやってみるってのは大切だと思う。。
とりあえず、来季の日本シリーズは全試合DH制にすればいい
1985年の時みたいに
とりあえず土日だけDH制にするというのはどうだ
交流戦は過去10年でアメリカンリーグの
9勝1敗だよ
だからナリーグはずっとDH導入を検討してる
交流戦の結果から考えて日本のプロ野球もソフトバンクが日本シリーズに出てこなければセリーグも毎年勝てる可能性は
十分あるよ
そもそもリーグ優勝チームが2年連続で
日本シリーズに出てこれないのは史上初
交流戦もソフトバンク優勝
いまのソフトバンクの短期戦の強さは
突出しているのでDH云々とはまた別の
要素がある
仮にクライマックスシリーズがなければ
西武が日本シリーズに出ているわけだけど交流戦は広島や巨人が勝ち越しており
全く違う展開が予想された
DH導入するべきでしょ
野手を一人多く育てられるのは大きいよ
投手も投げることに専念できる＊
パに土下座してDH制廃止して貰えばいいじゃん
長い目で見ないと成果出ないだろうけど、いっそアマもDHにしたらいい
投手の負担は減るから
ちなみに ルールでは
例えば負傷とかで DH に代打か送られた場合
次の回から投手が打席に立つんだっけ?
DHのせいにする前にやれる事やったら？
岡本の守備とか何だアレ
今宮の内野安打早々に諦めててめーは大ベテランかよ
松田でもボール追いつくまでは全力で走るぞ
原は負けたのを責任転換するから
チームの雰囲気も悪くなるばかり。
負けたのを小林のせいにしたり、今度はDHだろ。
セリーグがDHになったとしてもDHになったばかりで成績に反映されるのは時間がかかるから
と言い訳しだすよ。
こいつは言い訳だけは上手い。
「ウチが一勝もできなかったのはセにDH制がないから」
生きてて恥ずかしくないのかねｗ
